Как из полярного конденсатора сделать неполярный

Как сделать из полярного конденсатора неполярный и в чем их отличие между собой

Один из наиболее распространенных компонентов электрических схем – неполярный конденсатор. Они применяются в блоке питания, высокочастотном устройстве (емкости с тремя выводами), в цепи звука и т.д.

В рамках этой статьи мы не будем затрагивать теоретические основы радиоэлектроники, чтобы описать его принцип работы. Если требуется обновить знания, эту информацию несложно найти через поисковые серверы. Поэтому перейдем, непосредственно, к практическим вопросам. А именно: чем неполярная емкость отличается от полярной, как проверить работоспособность элемента, маркировка и т.д.

В чем отличие полярного и неполярного конденсатора

Основное отличие между этими двумя типами заключается в структуре диэлектрика, точнее, в его границе с обкладкой. Для наглядности предлагаем рассмотреть рисунок 1, где изображен неполярный керамический конденсатор.

Рисунок 1. Устройство керамической емкости в SMD корпусе

Обозначение элементов конструкции:

  • А – контактные электроды;
  • В – покрытие;
  • С – диэлектрик;
  • D – внутренние электроды.

Как видно из рисунка, граница между диэлектриком и обкладкой однородная, соответственно, и взаимодействие между ними одинаковое. Поэтому данный тип элементов не требует соблюдения полярности при монтаже.

Что касается электролитических (полярных) емкостей, то в них структура перехода между обкладкой и диэлектриком отличается для каждой из сторон последнего (катода и анода). Причем различия выражаются как в физических свойствах, так и химическом составе. Для примера рассмотрим, как устроены танталовые электролитические емкости.

Устройство танталового конденсатора полярного типа

Обозначения:

  • А – метка, маркирующая анодный контакт;
  • В – контактная пластина анода;
  • С – внутренний анод на основе гранулированного тантала, в качестве диэлектрика выступает оксид этого химического элемента (Та2О5), формирующийся в процессе работы;
  • D – электролит из диоксида марганца (MnO2);
  • Е – внутренний катод (смесь серебра и графита);
  • F – адгезив на основе серебра, соединяющий внутренний катод с контактной пластиной;
  • G – контактная пластина катода;
  • H – компаундное покрытие.

При монтаже данного типа емкости необходимо соблюдать полярность. В противном случае элемент не будет выполнять свои функции. Поэтому использовать электролитические емкости можно только в цепи постоянного тока (или импульсного). Применение в цепи переменного напряжения также допустимо, если включение электролитов отвечает определенным условиям. Можно ли заменить электролит неполярной емкостью, расскажем ниже.

Делаем неполярный конденсатор из полярного

Причин для нештатного применения электролитов может быть несколько, начиная от отсутствия неполярных конденсаторов и заканчивая необходимостью собрать схему, обеспечивающую подключение трехфазного электродвигателя к однофазной сети.

Решить проблему можно за счет встречного включения двух электролитов так, как показано на рисунке ниже. У обоих элементов должны совпадать как емкость, так и номинальное напряжение.

Пример соединения двух электролитов для работы в цепи переменного тока

Следует принимать во внимание, что общая емкость такого соединения «С» будет половинной от указанного номинала элементов «С1» и «С2». То есть, если имеются два электролита на 10 мкф каждый, мы получим неполярный электролитический конденсатор на 5 мкф (учитывая допустимую погрешность 4 мкф – 4,7 мкф). Что касается напряжения, то необходимо учитывать амплитуду переменного тока, то есть, для цепи 220 Вольт, следует подбирать элементы с номинальным напряжением минимум 400 Вольт.

Приведенную выше схема не совершенна, ее можно немного модернизировать, зашунтировав емкости диодами так, как изображено на рисунке ниже, это обеспечит защиту от пробоя.

Добавление шунтирующих диодов

Указанный выше принцип можно использовать для замены вышедшего из строя пускового конденсатора для электродвигателя. Не рекомендуем производить подобную замену для звука, поскольку электролиты, как и керамические емкости в силу их особенностей стараются не использовать в аудиотехнике.

Как проверить неполярный конденсатор мультиметром

Эксплуатация радиоэлектроники подразумевает и устранение неисправностей в оборудовании. Поэтому, рассматривая неполярные емкости, нельзя абстрагироваться от темы диагностики их работоспособности.

Как показывает практика, в большинстве случаев причиной выхода из строя емкости является пробой, что приводит к уменьшению сопротивления утечки. То есть, элемент становится, практически, проводником. Такую неисправность часто можно определить по внешнему виду емкости (см. рисунок 5), если это не помогло, потребуется простейший цифровой или аналоговый мультиметр.

Рисунок 5. «Выгоревшая» (пробитая) емкость

С помощью прибора следует замерить сопротивление утечки, в рабочих элементах оно должно быть бесконечно большим. Проверка выполняется следующим образом:

  • необходимо полностью демонтировать деталь, или отпаять один из ее выводов, чтобы исключить влияние других элементов цепи на показания мультиметра;
  • устанавливаем на приборе режим прозвонки или измерения сопротивления (выбираем максимальный предел);
  • подключаем щупы к выходным контактам (рисунок 6), при этом стараемся не прикасаться к ним, в противном случае прибор покажет сопротивление кожи;

Рисунок 6. Подключение емкости к измерительному прибору

Проводим измерение, если емкость исправна на экране отобразится единица (рисунок 7), что свидетельствует о бесконечно большом сопротивлении между обкладками.

Рисунок 7. Прибор в режиме прозвонки показывает бесконечно большое сопротивление

К сожалению, данным способом можно только проверить емкость на пробой, для определения внутреннего обрыва такой метод не подходит. В этом случае отличить поломанную деталь от работоспособной, можно измерив ее емкость, некоторые модели мультиметров имеют такую функциональную возможность. Принцип проверки практически не отличается от тестирования на пробой, за исключением того, что прибор необходимо перевести в режим измерения емкости.

Маркировка

Существует три основных параметра, характеризующие конденсатор: показатель номинальной емкости, допуска и штатного напряжения. В большинстве случаев применяется два метода маркировки – буквенно-числовой и числовой.

В первом случае буква обозначает величину емкости (μ, nF, pF) и играет роль десятичной запятой. Например, если неполярный конденсатор имеет маркировку 1 μ, значит это деталь с емкостью 1 мкф, а надпись 3μ3 – 3,3 мкФ.

Для обозначения допуска может использоваться буквенная кодировка, ее расшифровка представлена на рисунке 8.

Рисунок 8. Расшифровка буквенной маркировки допуска

Рабочее напряжение емкости также может обозначаться буквенным кодом, ниже приведена его раскодировка.

Таблица: расшифровка буквенной маркировки допустимого напряжения

Емкости небольшого размера, например, в SMD исполнении принято маркировать трехзначным цифровым кодом.

Трехзначный цифровой код параметра емкость

Чтобы не запоминать все значения таблицы, воспользуйтесь следующим правилом расшифровки: значения приводятся в пикофарадах, первое и второе значение – мантисса, третье – степень с основанием 10. Например, надпись 331 будет означать 330 пФ (33*10).

Неполярный конденсатор

Неполярный конденсатор является распространенным элементом многих радиоэлектронных схем. Специалист, работающий в этой области, должен знать основные конструктивные и эксплуатационные особенности этих устройств, уметь их правильно монтировать и тестировать.

Определение неполярных конденсаторов

Данные устройства представляют собой пассивные элементы, способные накапливать и хранить электрический заряд. Их отличительной особенностью является сохранение корректной работы при любом порядке подключения выводов в цепь. Это объясняется отсутствием серьезных различий в характеристиках сред, образующихся с двух сторон границы обкладок и диэлектрика.

В чем отличие полярного и неполярного конденсатора

Полярные конденсаторы имеют пару электродов: плюсовой и минусовой. Чтобы устройство могло функционировать, при его подсоединении в электроцепь необходимо соблюдение полярности. В противном случае элемент быстро придет в негодность или даже взорвется. Электролитические накопители этого типа имеют также черты полупроводникового элемента.
От неполярных эти устройства отличаются наличием существенной разницы физико-химических свойств между средами с двух сторон раздела, которые и создают полярность. В изготовлении обоих видов устройств применяются такие токопроводящие материалы, как алюминий и тантал.

Алюминиевые электролиты

Неполярный электролитический конденсатор с алюминиевыми обкладками отличается от других изделий довольно высоким показателем индуктивности. Она образуется вследствие скручивания обкладочных заготовок для более удобной установки в корпус-цилиндр. Несмотря на нецелесообразность индуктивных явлений в ряде случаев, изделия из алюминия пользуются популярностью, благодаря невысокой цене и доступности. Изготавливаются они в smd форме для монтажа на поверхность печатной плиты.

Главная сфера их применения – нивелирование пульсаций в цепях, где выпрямляется переменный ток. Также с помощью этих устройств пульсирующий электроток разделяется на постоянную и переменную компоненты (это применяется в устройствах, проигрывающих звукозаписи).

Важно! При выборе конденсатора желательно брать образец с меньшим значением ESR (эквивалентного последовательного сопротивления). Особенно это критично для систем, требующих фильтрации пульсаций с высокими частотами (например, блок питания ЭВМ).

Электролиты на основе тантала

Этот материал дает возможность создания высокоемких изделий, сохраняющих это свойство при значительных показателях рабочего напряжения. В отличие от предыдущего типа, они почти не имеют индуктивности, что обеспечивает им большую широту сферы применения. Изделия малогабаритны, работают стабильно, служат долго. Выпускаются в двух вариантах исполнения корпуса, заточенных под разные типы монтажа. Smd-варианты предназначены для размещения на поверхности платы. Они обладают высокой емкостью при миниатюрных размерах. Монтаж таких элементов осуществляется роботами. Есть изделия, снабженные длинными выводами, продеваемыми в дырочки на платах.

Изделия из полимеров

В таких устройствах вместо металлических обкладок применяются полимерные материалы, проводящие ток. В остальном по особенностям строения они идентичны ранее описанным категориям.

Читайте также  Как подключить регулятор напряжения

Особенности конструкции и включения НЭК

Отличительная особенность таких изделий – отсутствие постоянного смещения масс электронов на обкладочных элементах. Это достигается благодаря тому, что детали из алюминия подвергаются окислению с двух сторон диэлектрика.

Конструкция

Из-за особенностей строения рассматриваемые устройства можно сравнить с парой встречно соединенных полярных электролитических элементов, не имеющих заряда на обкладочных поверхностях. Поэтому, когда такой конденсатор подсоединяется в цепь, потребности в жесткой привязке к потенциалам не возникает. Таким образом, эти изделия способны функционировать на разных участках электроцепи и поддерживать нужные емкостные показатели.

Особенности включения

Если при подключении полярного устройства перепутать местами плюсовой и минусовой выводы, оно не сможет заряжаться и разряжаться. Поэтому нормально работать такой элемент не будет. Неполярные электролитические устройства способны работать при подключении в разные схемы без внимания к полярности. Это связано с их строением – у них отсутствуют анод и катод (пластинки с отрицательным и положительным зарядами).

Помимо электролитических, есть другая разновидность неполярных устройств. Их конструкция включает в себя пару обкладочных поверхностей (без поляризации) с вмонтированным промеж них диэлектриком. В электроцепях такие детали ставятся в роли малоемких элементов с функциями разделения тока на компоненты, блокировки и задания времени.

Как сделать неполярный конденсатор из полярного

Порой случаются ситуации, когда для усилителя или иного прибора нужно применить неполярный конденсаторный элемент, но под рукой присутствуют исключительно полярные. Заменить неполяризованный конденсатор можно парой изделий с полюсами с емкостью, вдвое превышающей ту, которая требуется в схеме. Они соединяются друг с другом встречно-последовательно: идентичные (положительные или отрицательные) выводы соединяются между собой, другие два запаиваются в схему.

Схожий принцип имеет строение НЭК с окисями на обеих обкладках. За счет этого такие продукты имеют более крупные габариты, чем полярные изделия с тем же параметром электролитической емкости. Базируясь на этом же механизме, производят НЭК с опцией пуска, заточенные под эксплуатацию в цепях переменного тока.

Как проверить неполярный конденсатор мультиметром

Чтобы провести процедуру тестирования, аппарат потребуется установить в режим омметра. Его основное назначение – измерить параметр сопротивления. При работе с данной группой элементов проверяется сопротивление утечки. Рабочие щупы подсоединяются к выводам конденсатора, подвергающегося проверке. Теперь нужно смотреть на показания прибора. Если на экране отображается единица, значение сопротивления превышает 2 мегаом. Это считается нормальным показателем. Если сопротивление ниже, имеет место значительная утечка.

Важно! Нужно избегать держания обеими руками выводов тестируемого устройства и щупов измерительного прибора. Это приведет к получению некорректных результатов измерений.

Маркировка

Обозначение емкости на таких изделиях состоит из трех цифр. Последняя из них показывает число нулей, другие две – значение параметра в пикофарадах. Например, если на устройстве имеются цифры 123, емкость можно посчитать так: 12 пФ и 3 нуля – 12 000 пФ, то есть 0,012 мкФ. Маркировка малоемких элементов (меньше 10 пФ) отличается использованием латинской литеры R в качестве символа, разделяющего целую и дробную части числа.

Неполярные керамические изделия для smd-монтажа маркировкой не снабжаются вовсе. Емкость таких компонентов может находиться в диапазоне от 1 пФ до 10 мкФ. Танталовые и алюминиевые элементы имеют цифровую или цифробуквенную кодировку. Они различаются формой корпуса: у первых она прямоугольная, у вторых – цилиндрическая.

Будучи менее требовательными к условиям подключения, чем поляризованные изделия, неполярные элементы широко используются при монтаже электросхем. Они способны правильно работать в любом месте электроцепи и давать нужное значение емкости.

Видео

Можете ли вы сделать неполярный электролитический конденсатор из двух обычных электролитических конденсаторов?

Был некоторый разговор по этому вопросу

который я не вижу как окончательно решенный:

  • «Оказывается, что то, что может выглядеть как два обычных электролитика, на самом деле не является двумя обычными электролитами».
  • «Нет, не делайте этого. Он также будет действовать как конденсатор, но как только вы пропустите несколько вольт, он вырвет изолятор».
  • Вроде как «вы не можете сделать BJT из двух диодов»
  • «это процесс, который не может сделать тинкер»

Так неполярный (NP) электролитический колпачок электрически идентичен двум электролитическим колпачкам в обратной серии или нет? Разве это не переживает те же напряжения? Что происходит с крышкой с обратным смещением, когда на комбинацию подается большое напряжение? Есть ли практические ограничения, кроме физического размера? Имеет ли значение какая полярность снаружи?

Я не вижу, в чем разница, но многие люди думают, что есть одна.

Резюме:

Как написано в одном из комментариев, происходит что-то вроде электрохимического диода:

Пленка проницаема для свободных электронов, но по существу непроницаема для ионов, при условии, что температура ячейки не высока. Когда металл, лежащий в основе пленки, находится под отрицательным потенциалом, в этом электроде имеются свободные электроны, и ток течет через пленку ячейки. При обратной полярности электролит подвергается отрицательному потенциалу, но, поскольку в электролите есть только ионы и свободные электроны, ток блокируется. — Электролитический конденсатор от Александра М. Георгиева

Обычно конденсатор не может смещаться в обратном направлении в течение длительного времени, иначе будут протекать большие токи и «разрушать центральный слой диэлектрического материала посредством электрохимического восстановления»:

Электролитик может выдерживать обратное смещение в течение короткого периода, но будет проводить значительный ток и не будет действовать как очень хороший конденсатор. — Википедия: Электролитический конденсатор

Однако, когда у вас есть два спина к спине, конденсатор с прямым смещением предотвращает протекание длительного постоянного тока.

Для положений схемы, когда отклонения в обратном напряжении неизбежны, два одинаковых конденсатора, соединенных последовательно «вплотную» . создадут функцию неполярного конденсатора . Это работает, потому что почти все напряжение цепи падает через конденсатор с прямым смещением , так что устройство с обратным смещением видит только незначительное напряжение.

Окисная диэлектрическая конструкция, которая используется в танталовых конденсаторах, обладает основным выпрямленным свойством, которое блокирует протекание тока в одном направлении и в то же время обеспечивает путь с низким сопротивлением в противоположном направлении.

Да, «поляризованные» алюминиевые «мокрые электролитические» конденсаторы могут быть законно подключены «спина к спине» (то есть последовательно с противоположными полярностями) для образования неполярного конденсатора.

C1 + C2 всегда равны по емкости и номинальному напряжению.
Ceffective = = C1 / 2 = C2 / 2

Veffective = рейтинг C1 и C2.

См. «Механизм» в конце, чтобы узнать, как это (вероятно) работает.

При этом принято считать, что оба конденсатора имеют одинаковую емкость.
Результирующий конденсатор с половиной емкости каждого отдельного конденсатора.
например, если два x 10 мкФ конденсатора установлены последовательно, результирующая емкость будет 5 мкФ.

Я делаю вывод, что полученный конденсатор будет иметь такое же номинальное напряжение, что и отдельные конденсаторы. (Я могу ошибаться).

Я видел, как этот метод использовался во многих случаях на протяжении многих лет, и, что более важно, видел метод, описанный в примечаниях по применению от ряда производителей конденсаторов. Смотрите в конце для одной такой ссылки.

Понимание того, как отдельные конденсаторы становятся правильно заряженными, требует либо веры в заявления изготовителей конденсаторов («действуйте так, как если бы они были обойдены диодами», либо дополнительной сложности, НО понять, как работает схема после ее запуска, проще.
Представьте себе две заглушки друг к другу). с полностью заряженным Cl и полностью разряженным Cr.
Если через последовательное устройство пропускается ток, так что Cl затем разряжается до нулевого заряда, то обратная полярность Cr заставит его заряжаться до полного напряжения. Попытки подать дополнительный ток и дальнейший разряд Cl, так что предполагается, что неправильная полярность приведет к тому, что Cr будет заряжаться выше его номинального напряжения, т. е. может быть предпринята попытка, НО будет вне спецификации для обоих устройств.

Учитывая вышеизложенное, можно ответить на конкретные вопросы:

Какие есть причины для подключения конденсаторов последовательно?

Можно создать биполярный колпачок из 2-х полярных колпачков.
ИЛИ может удвоить номинальное напряжение до тех пор, пока соблюдаются меры по выравниванию распределения напряжения. Иногда для достижения баланса используются резисторы Paralleld.

«Оказывается, что то, что может выглядеть как два обычных электролитика, на самом деле не является двумя обычными электролитами».

Это можно сделать с помощью обычных электролитиков.

«Нет, не делайте этого. Он также будет действовать как конденсатор, но как только вы пропустите несколько вольт, он вырвет изолятор».

Работает нормально, если рейтинги не превышены.

Вроде как «вы не можете сделать BJT из двух диодов»

Причина сравнения отмечена, но не является действительной. Каждая половина конденсатора по-прежнему подчиняется тем же правилам и требованиям, что и в одиночестве.

«это процесс, который не может сделать тинкер»

Может Tinkerer — вполне законно.

Так неполярный (NP) электролитический колпачок электрически идентичен двум электролитическим колпачкам в обратной серии или нет?

Конечно, но производители обычно вносят изменения в производство, так что есть две анодные пленки, НО результат одинаков.

Разве это не переживает те же напряжения?

Номинальное напряжение соответствует номиналу одной крышки.

Что происходит с крышкой с обратным смещением, когда на комбинацию подается большое напряжение?

При нормальной работе НЕТ обратного смещения крышки. Каждая крышка обрабатывает полный цикл переменного тока, эффективно видя половину цикла. Смотрите мое объяснение выше.

Есть ли практические ограничения, кроме физического размера?

Нет очевидного ограничения, о котором я могу думать.

Имеет ли значение какая полярность снаружи?

Нет. Нарисуйте то, что каждая шапка видит изолированно, без ссылки на то, что «снаружи». Теперь измените их порядок в цепи. То, что они видят, идентично.

Я не вижу, в чем разница, но многие люди думают, что есть одна.

Ты прав. Функционально с точки зрения «черного ящика» они одинаковы.

Читайте также  Как определить тип электродвигателя

ПРИМЕР ПРОИЗВОДИТЕЛЯ:

В этом документе « Руководство по применению, алюминиевые электролитические конденсаторы» от Cornell Dubilier, компетентного и уважаемого производителя конденсаторов, говорится в нем (в возрасте 2.183 и 2.184).

Если два алюминиевых электролитических конденсатора одинакового значения соединены последовательно, вплотную с подключенными положительными или отрицательными клеммами, то получающийся в результате одиночный конденсатор является неполярным конденсатором с половиной емкости.

Два конденсатора выпрямляют приложенное напряжение и действуют так, как если бы они были обойдены диодами.

При подаче напряжения конденсатор правильной полярности получает полное напряжение.

В неполярных алюминиевых электролитических конденсаторах и алюминиевых электролитических конденсаторах с пусковым электродвигателем вторая анодная фольга заменяет катодную фольгу для достижения неполярного конденсатора в одном корпусе.

Для понимания общего действия важен этот комментарий на странице 2.183.

Хотя может показаться, что емкость находится между двумя фольгами, фактически емкость находится между анодной фольгой и электролитом.

Положительная пластина — анодная фольга;

диэлектрик представляет собой изолирующий оксид алюминия на анодной фольге;

истинная отрицательная пластинка — проводящий жидкий электролит, а катодная фольга просто соединяется с электролитом.

Эта конструкция обеспечивает колоссальную емкость, поскольку травление фольги может увеличить площадь поверхности более чем в 100 раз, а диэлектрик из оксида алюминия имеет толщину менее микрометра. Таким образом, полученный конденсатор имеет очень большую площадь пластины, и пластины очень близко друг к другу.

Как и Олин, я интуитивно чувствую, что необходимо обеспечить средства поддержания правильной полярности. На практике кажется, что конденсаторы хорошо справляются с учетом «граничных условий» запуска. Cornell Dubiliers «ведет себя как диод» нуждается в лучшем понимании.

МЕХАНИЗМ:

Я думаю, что ниже описано, как работает система.

Как я описал выше, как только один конденсатор будет полностью заряжен в одной из крайностей формы волны переменного тока, а другой полностью разряжен, тогда система будет работать правильно, с зарядом, передаваемым во внешнюю «пластину» одного колпачка, напротив внутренней пластины этого крышка к другой крышке и «из другого конца». т. е. совокупность зарядов переносится между двумя конденсаторами и между ними и обеспечивает поток чистого заряда в двойную крышку и из нее. Пока проблем нет.

Правильно смещенный конденсатор имеет очень низкую утечку.
Конденсатор с обратным смещением имеет большую утечку и, возможно, намного выше.
При запуске один колпачок смещается в обратном направлении в каждом полупериоде и протекает ток утечки.
Поток заряда таков, что приводит конденсаторы к правильно сбалансированному состоянию.
Это и есть «действие диода» — не формальное выпрямление, а утечка при неправильном смещении.
После ряда циклов баланс будет достигнут. Чем «утечка» крышки в обратном направлении, тем быстрее будет достигнут баланс.
Любые недостатки или неравенства будут компенсированы этим саморегулирующимся механизмом. Очень аккуратный.

Как из полярного конденсатора сделать неполярный

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fidelity-forum.com/forum)
+— Форум: Звук (/forum-3.html)
+— Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+— Тема: Конденсаторы в фильтре АС (/thread-189573.html)

Здравствуйте, изначально стояли и стоят полевые конденсаторы в фильтрах 2-х полосной АС . Читал разные статьи , но толком нету каких либо примеров и доказательств . В чем плохо для звука полярные конденсаторы ? Емкости сравнительно большие для пленки если их заменить на
биполярный Nichicon ES будет ли улучшения звука в лучшую сторону заметно ушам ? А не к примеру, «приборами на 0.001% стало лучше» .

RE: Конденсаторы в фильтре АС — ovcharov231280 — 22-05-2019 08:38

(22-05-2019 08:29) Fostex 126 писал(а): Здравствуйте, изначально стояли и стоят полевые конденсаторы в фильтрах 2-х полосной АС .

Вы, видимо, ошиблись.
В кроссоверах АС зачастую применяются неполярные электролитические конденсаторы. Срок жизни их сравнительно маленький и качество звука так себе.
Существует широкий спектр пленочных конденсаторов большой емкости разных производителей, который с успехом работают в АС (металлобумажные, полистирольные, поликарбонатные, полипропиленовые и т.д.). Все зависит от ваших финансовых возможностей.
Удачи.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 09:05

(22-05-2019 08:38) ovcharov231280 писал(а): Вы, видимо, ошиблись.
В кроссоверах АС зачастую применяются неполярные электролитические конденсаторы. Срок жизни их сравнительно маленький и качество звука так себе.
Существует широкий спектр пленочных конденсаторов большой емкости разных производителей, который с успехом работают в АС (металлобумажные, полистирольные, поликарбонатные, полипропиленовые и т.д.). Все зависит от ваших финансовых возможностей.
Удачи.

Да нет там на конденсатора стоят метки плюс где на нем как и на плате фильтра АС

RE: Конденсаторы в фильтре АС — ovcharov231280 — 22-05-2019 09:40

(22-05-2019 09:05) Fostex 126 писал(а): Да нет там на конденсатора стоят метки плюс где на нем как и на плате фильтра АС

Было время, когда использовали полярные электролитические конденсаторы, других нужной емкости просто не было тогда. Они включались встречно-последовательно, то есть из двух полярных конденсаторов делался один неполярный вдвое меньшей емкости.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 10:17

(22-05-2019 09:40) ovcharov231280 писал(а): Было время, когда использовали полярные электролитические конденсаторы, других нужной емкости просто не было тогда. Они включались встречно-последовательно, то есть из двух полярных конденсаторов делался один неполярный вдвое меньшей емкости.

Это я знаю , но там что по схеме что по плате включение 1 конденсатора + к начала звука и — к его — подключается + второго конденсатора а — второго уже на вывод динамика . И смотрел фото оригинальных фильтров у всех такое подключение шло , я думал вдруг ученик мои фильтры паял напутал, но нет у всех так.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — djo — 22-05-2019 10:40

Звичайні конденсатори ставили в японських ас — голубі нічікони зустрічав

RE: Конденсаторы в фильтре АС — serpens — 22-05-2019 11:04

Вы должны решить для себя — верите ли вы в конденсаторы, кабели, разъемы, припой и так далее.
Если да, то начинайте пробовать и экспериментировать. Если нет, и все это — развод лохов-аудиофилов, то ставьте аналог серийного, и не парьтесь.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 11:25

(22-05-2019 11:04) serpens писал(а): Вы должны решить для себя — верите ли вы в конденсаторы, кабели, разъемы, припой и так далее.
Если да, то начинайте пробовать и экспериментировать. Если нет, и все это — развод лохов-аудиофилов, то ставьте аналог серийного, и не парьтесь.

Ну провода менял на большее сечения звук хуже стал и сильно вч выпирали . Родной провод 0 5 мм на + шел а — 0.75мм . Вернул все обратно. Особо не верю кондеры голубые но немцы. Хочу заменить на ничикон все таки старым уже под 30-ку уже лучше заменить на новые звук я думаю лучше станет .

RE: Конденсаторы в фильтре АС — serpens — 22-05-2019 12:46

(22-05-2019 11:25) Fostex 126 писал(а): Ну провода менял на большее сечения звук хуже стал и сильно вч выпирали .

Вы написали примерно следующее:
у меня сгорел динамик, я его поменял на такой же по посадочному месту, звук сильно хуже стал.
Нельзя влепить любой кабель! Для разводки в акустике есть минимальный набор рекомендованных (аудиофилами) проводов, которые и надо ставить.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — ovcharov231280 — 22-05-2019 17:32

(22-05-2019 10:17) Fostex 126 писал(а): Это я знаю , но там что по схеме что по плате включение 1 конденсатора + к начала звука и — к его — подключается + второго конденсатора а — второго уже на вывод динамика . И смотрел фото оригинальных фильтров у всех такое подключение шло , я думал вдруг ученик мои фильтры паял напутал, но нет у всех так.

Дайте модель АС. Разберемся.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 17:41

(22-05-2019 17:32) ovcharov231280 писал(а): Дайте модель АС. Разберемся.

Rft kompaktbox b 9251

RE: Конденсаторы в фильтре АС — ovcharov231280 — 22-05-2019 18:15

Нашел схему кроссовера.
В ВЧ фильтре вместо конденсаторов 22,0 мкФ и 10,0 мкФ смело ставьте неполярный пленочный конденсатор 6,8 мкФ на напряжение 63 вольт и выше.
Катушку индуктивности перед ними 100 мкГ можно убрать, вместо нее перемычку.
В НЧ звене вместо двух конденсаторов 47,0 мкФ ставьте неполярный пленочный конденсатор 22,0 мкФ на напряжение 63 вольт и выше.
Есть еще модификация этих АС, в которых низкочастотный динамик включен в широкую полосу без фильтра. Тогда менять только ВЧ звено.

Читайте также  Какое должно быть напряжение от генератора

RE: Конденсаторы в фильтре АС — SUIGYNTOU — 22-05-2019 19:00

По поводу схемы.
ovcharov231280, я конечно наверное что-то путаю но по моему в фильтрах ас применяются неполярные конденсаторы.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 19:38

(22-05-2019 18:15) ovcharov231280 писал(а): Нашел схему кроссовера.
В ВЧ фильтре вместо конденсаторов 22,0 мкФ и 10,0 мкФ смело ставьте неполярный пленочный конденсатор 6,8 мкФ на напряжение 63 вольт и выше.
Катушку индуктивности перед ними 100 мкГ можно убрать, вместо нее перемычку.
В НЧ звене вместо двух конденсаторов 47,0 мкФ ставьте неполярный пленочный конденсатор 22,0 мкФ на напряжение 63 вольт и выше.
Есть еще модификация этих АС, в которых низкочастотный динамик включен в широкую полосу без фильтра. Тогда менять только ВЧ звено.

Так в оригинале посмотрите эти фильтры там не 6.8 мкФ а 32мкф так как два конденсатора полярные и подключаются плюс к минусу

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Radioliubovnik — 22-05-2019 19:48

При последовательном включении суммарная емкость уменьшается, не суммируется.
Вам правильно написали — 6,8мкФ.
С= С1С2 / C1+C2

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 20:10

(22-05-2019 19:48) Radioliubovnik писал(а): При последовательном включении суммарная емкость уменьшается, не суммируется.
Вам правильно написали — 6,8мкФ.
С= С1С2 / C1+C2

Я это знаю я четко написал на плате все 4 конденсатора припаяны последовательно как на схеме показано . И на конденсаторах самих написано где идет + . Все родное стоит и на самой плате стоят метки + так же выходит последовательно

RE: Конденсаторы в фильтре АС — ovcharov231280 — 22-05-2019 20:36

Уважаемый Fostex 126!
Вы попросили совет — вы его получили.
Если сомневаетесь в его верности, тогда сами разберитесь как работает кроссовер АС, как работает полярный электролитический конденсатор, схемы его включения (в том числе в фильтрах АС), чем отличается параллельное соединение от последовательного, как из двух полярных конденсаторов сделать один неполярный, как подсчитать суммарную емкость при параллельном и последовательном включении конденсаторов и т.д.

Извините за категоричность, но это азы, которые должен знать человек, поднявший паяльник на заводские кроссоверы.

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 21:43

(22-05-2019 20:36) ovcharov231280 писал(а): Уважаемый Fostex 126!
Вы попросили совет — вы его получили.
Если сомневаетесь в его верности, тогда сами разберитесь как работает кроссовер АС, как работает полярный электролитический конденсатор, схемы его включения (в том числе в фильтрах АС), чем отличается параллельное соединение от последовательного, как из двух полярных конденсаторов сделать один неполярный, как подсчитать суммарную емкость при параллельном и последовательном включении конденсаторов и т.д.

Извините за категоричность, но это азы, которые должен знать человек, поднявший паяльник на заводские кроссоверы.

Я это прекрасно знаю я задал вопрос изначально в чем разница полярных конденсаторов от биполярных . А мне тут начали намекать что я дурак не знаю элементарного , это мы все в школе проходили подключения , знаю я это прекрасно . И надо смотреть схему сначала, где видно что там 32 мкф выходит а не 6.8 мкф . А мне тут пытаются что то доказать обратное . Я уже просто разжевал что в схема так , что по схеме родные кондеры стоят так же что и у других так же , что конденсаторы полярные, даже на плате + стоят . Но мне пытаются что то доказать . Хотя вопрос был у меня другой ! А насчет азов сначала научитесь сами читать схемы и сообщения а потом что то писать !

RE: Конденсаторы в фильтре АС — глухой — 22-05-2019 23:15

Fostex 126 , ты по ходу форумом ошибся , тебе здесь ни кто, ни чего, НЕ ДОЛЖЕН ! Впаяй лучше себе в мозг эти электролиты

RE: Конденсаторы в фильтре АС — Fostex 126 — 22-05-2019 23:37

(22-05-2019 23:15) глухой писал(а): Fostex 126 , ты по ходу форумом ошибся , тебе здесь ни кто, ни чего, НЕ ДОЛЖЕН ! Впаяй лучше себе в мозг эти электролиты

Слышь умник ты укажи где я написал что мне кто то что то должен ? Или ты в каждой бочке затычка по жизни ?

Полярные и неполярные конденсаторы — в чем отличие

Всевозможные типы конденсаторов, используемые сегодня практически всюду в электронике и электротехнике, в качестве диэлектрика содержат различные вещества. Однако, что касается конкретно электролитических конденсаторов, в частности также танталовых и полимерных, то для них при включении в схему важно строгое соблюдение полярности. Если такой конденсатор включить в цепь неправильно, то он не сможет нормально работать. Данные конденсаторы называются поэтому полярными.

В чем же заключается принципиальное отличие полярного конденсатора от неполярного, почему одним конденсаторам все равно как быть включенными в схему, а другим принципиально важно соблюдение полярности? В этом и попробуем сейчас разобраться.

Дело здесь в том, что процесс изготовления электролитических конденсаторов сильно отличается от, скажем, керамических или полипропиленовых. Если у последних двух как обкладки, так и диэлектрик однородны по отношению друг к другу, то есть нет различия в структуре на границе обкладка-диэлектрик с обеих сторон диэлектрика, то электролитические конденсаторы (цилиндрические алюминиевые, танталовые, полимерные) имеют различие в структуре перехода диэлектрик-обкладка с двух сторон диэлектрика: анод и катод отличаются по химическому составу и физическим свойствам.

Когда изготавливают электролитический алюминиевый конденсатор, то не просто скручивают в рулон две одинаковые обкладки из фольги, проложенные пропитанной электролитом бумагой.

Со стороны анодной обкладки (на которую подается +) присутствует слой оксида алюминия, нанесенный на травленую поверхность фольги особым способом. Анод призван отдавать электроны через внешнюю цепь катоду в процессе заряда конденсатора.

Отрицательная обкладка (катод) — просто алюминиевая фольга, на нее в процессе заряда приходят электроны по внешней цепи. Электролит здесь служит проводником ионов.

Так же обстоит дело и с танталовыми конденсаторами, где в качестве анода служит порошок тантала, на котором формируется пленка пентаоксида тантала (анод связан с оксидом!), несущего функцию диэлектрика, затем идет слой полупроводника — диоксида марганца в качестве электролита, затем серебряный катод, с которого будут уходить электроны в процессе разряда.

Полимерные электролитические конденсаторы в качестве катода используют легкий проводящий полимер, а в остальном все процессы аналогичны. Суть — окислительная и восстановительная реакции, как в аккумуляторной батарее. Анод окисляется во время электрохимической реакции разрядки, а катод восстанавливается.

Когда электролитический конденсатор заряжен, то имеет место избыток электронов на его катоде, на минусовой обкладке, сообщающий как раз отрицательный заряд этой клемме, а на аноде — недостаток электронов, дающий положительный заряд, таким образом получаем разность потенциалов.

Если заряженный электролитический конденсатор замкнуть на внешнюю цепь, то избыточные электроны побегут от отрицательно заряженного катода к положительно заряженному аноду, и заряд будет нейтрализован. В электролите положительные ионы движутся в этот момент от катода к аноду.

Если включить такой полярный конденсатор в цепь неправильно, то описанные реакции не смогут нормально протекать, и конденсатор не будет нормально работать. Неполярные же конденсаторы могут работать в любом включении, поскольку в них нет ни анода, ни катода, ни электролита, и их обкладки взаимодействуют с диэлектриком одинаково, ровно как и с источником.

А что если под рукой есть только полярные электролитические конденсаторы, а нужно осуществить включение конденсатора в цепь тока с меняющейся полярностью? Для этого существует одна хитрость. Нужно взять два одинаковых полярных электролитических конденсатора, и соединить их между собой последовательно одноименными клеммами. Получится один неполярный конденсатор из двух полярных, емкость которого будет в 2 раза меньше каждого из двух его составляющих.

На этой основе, кстати, изготавливают неполярные электролитические конденсаторы, в которых слой оксида присутствует на обеих обкладках. По этой причине неполярные электролитические конденсаторы имеют значительно больший размер, чем полярные аналогичной емкости. Основываясь на данном принципе, изготавливают также электролитические пусковые неполярные конденсаторы, рассчитанные на работу в цепях переменного тока частотой 50-60 Гц.

Понравилась статья? Поделиться с друзьями:
Добавить комментарий

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: